Me agrado mucho la lectura, ya que aparece alguien ajeno al circulo de los indios y lleva pinturas, en historia creíamos que los españoles nos forzaban a creer en sus dioses pero en realidad la lectura muestra que los indios se interesaban por algunos aspectos de los externos a ellos Esta es la historia que más muestra el sincretismo en todo el libro. Parece que a algunos indígenas en verdad les llegó a gustar algo de la cultura occidental, y lo adoptaron como propio. Me sorprende como los indígenas les llego a gustar tanto esa pintura que la compraban con una virgen y hasta le cantaban y le danzaban, los hacia felices y creían en ella. ¿Como dejaron a un lado sus creencias por un momento? Creo que el cuento sirve de gran reflexión en lo personal, la comparativa de este cuento a mi religión, la católica que es muy estrecha. Así como los indios pues algunos de nosotros creemos en seres santificados, esto me deja un análisis ¿Porque creo realmente en algo? Me sorprendió mucho como explican que quisieron que los indígenas tuvieran su cultura, pero ellos se negaban al punto de poner en lugar de su cristo a la "Gioconda" porque les había encantado. Entonces a ellos también les gustaban las cosas que estuvieran fuera de su circulo. Me surgen dudas de ¿porque prefirieron las pinturas de una psicoanalista? ¿a caso querían saber o tener conocimiento acerca de algo que no fuera su cosmovisión?
me surge una duda mas ¿es cierto que los españoles les quitaron sus dioses a los indios o a estos les gusto tanto lo nuevo de un nuevo mundo que su propia cultura?
Otro dato que me llamó la atención de este relato, es el hecho de cómo reacciona esta comunidad india, ya que, en el momento de ver una figura que les impresiona y con la que se sienten identificados la proveen de divinidad y virginidad. A veces, nosotros nos sentimos admirados y hasta llegamos a burlarnos de este tipo de actitudes en estas comunidades, sin embargo, nunca ponemos atención a nuestros ritos y creencias, ni siquiera sabemos las fechas de las festividades que de verdad "importan" y no me refiero a la navidad ni nada de eso, si no a algo mas religioso, AH!!! pero si que nos burlamos de aquellos que realmente creen en algo y les decimos ignorantes, cuando en realidad nosotros somos los ignorantes por no saber nada de nuestra cultura ¿porque no nos ponemos a investigar mas sobre nuestro patrimonio? ¿por pena o por flojera?. Pero sigo sin comprender a los indios ¿Porque admirar algo externo a su cultura y a su dios? ¿Que es lo que vieron en la Gioconda? ¿Entonces podemos cambiar nuestra religión y admirar algo que de verdad nos guste tanto..tanto...tanto?
Este cuento me gusto porque habla un poco del trabajo de los antropologos para estudiar una region. Me paracio interesante como es que las personas del pueblo de Nequeteje se identificaran con la imagen de la Mona Lisa a tal grado de venerarla.
Yo relaciono este cuento con el tema de trabajo de campo y las tecnicas que utiliza el antropologo para estudiar una region que se encuentran en la primera unidad, debido a que se menciona en el cuento la utilizacion del test(que bien podria ser un cuestionario)y tambien la tecnica sobre los informantes. Igualmente encuentro muy vinculado el concepto de rito por los actos que se llevan a cabo para venerara a la señora de Nequeteje. De la segunda unidad lo relaciono con el tema de lo rural y el concepto de religion, y por ultimo de la tercera unidad se encuentra muy enlazado con el tema de antropologia indigenista.
Es un poco interesante la lectura, ya que nos muestra como pueden reaccionar algunos pueblos indigenas que han vivido privados de la sociedad, ante la presencia de nuevas personas en sus tierras, su pueblo, sus hogares, cuando llegan de una forma pacífica e incluso si vienen a enseñarles nuevas cosas como lo son las pinturas, nos muestran como se pueden apegar tanto a una cosa, sin siquiera conocerla...Nos muestra algo interesante y es que entre pueblos indígenas que esten un poco serca entre sí, pueden tener muchas cosas en común, ya sea dar tributo a un mismo "dios" o compartir ideas para mejorar la comunicación entre los pueblos, Nos muestra como se fastidian cuando los extraños se quieren involucrar de más en su pueblo, metiendose a indagar, a las personas ya sea, (su forma de pensar, vestir o actuar ante situaciones de trabajo o de peligro), a sus creencias como puede ser, (tipos de tributos, costumbres, dioses), pero siempre y cuando trates com respeto y tolerancia al pueblo, ellos harán lo mismo, porque no te veran como alguien malo que va a dañar su pueblo.
Concuerdo con tu idea y tu forma de interpretar el cuento o relato ya que entre más los indios o las personas estén más alejadas de la sociedad mayor va a ser su anhelo por cosas o experiencias o creencias nuevas y creo que el motivo de que pueblos indígenas compartan las mismas creencias tiene que ver con su tradición oral ya que va como en forma de cadenita hasta expandirse más y más, el motivo por el cual se frusten y que se enojan cuando un extraño quiere relacionarse es que los mismos extraños o nosotros nos lo hemos ganado ya que tratamos de hacernos ricos abusando especialmente de estas personas y además por que no digo que todos los extraños pero si la mayoría muestra o se burla demasiado de sus creencias o costumbres que sólo los dejan a los indios tomar esa conducta o comportamiento negativo y reservado, y estoy un poco es desacuerdo con la última parte de tu comentario ya que al igual que nosotros ellos ya nos catalogaron muy mal tanto así que si llegamos y mostramos tolerancia y respeto ya de igual manera nos aborreceran ya que es como su insitinto por experiencias que han tenido con más extraños o forasteros:)
Hay un error pequeño de ortografía en la lectura. No es la rolliza y saludable Lavinia de Ticiano; es la rolliza y saludable lavinia de Tiziano con “z”. La pintura de Isabel de Valois ya la había visto. Me da un poco de miedo esa pintura por su mirada tan penetrante. La historia de Isabel de Valois es interesante. Ella tenía un esposo llamado Felipe II. Felipe compró un diamante al precio de 8 Coronas(en esa época eso era demasiado dinero) fue ese el diamante más bello que la Casa Real poseyó. Ese diamante tenía su propio nombre. “El estanque” Felipe II era Rey y ese diamante “el estanque” se lo regaló a su tercer esposa, o sea Isabel de Valois. El cuento me gustó mucho, porque me imaginé a los Indios viendo por primera vez pinturas así de perfectas como la de los pintores que se mencionan! Hasta imaginé la sensación de ver una pintura impresionante por primera vez... Y también imaginé que yo era la antropóloga! Y me emocioné más así cómo si ese fuera mi proyecto. Ir a ese lugar a analizar a los Indios, llevándoles pinturas para que las vieran por primera vez y poder ver sus expresiones y presenciar ese momento de asombro para ellos!
Es interesante porque podemos ver cómo las personas pueden dar la espalda a cosas importantes para ellos por cosas nuevas que les hagan sentir cosas diferentes aun cuando se les ha inculcado Qué es en lo que creen es lo más importante de todo Cuando algo se les hace más interesante puede hacer cambiar totalmente su manera de pensar y de percibir las cosas siendo capaces de reemplazar el sentimiento que hago les solía hacer sentir con algo nuevo que los haga sentir de una manera similar o incluso mejor al punto de hacer cosas impensables anteriormente con tal de conseguir eso qué quieren y veneran
Me da ah entender este relato o cuento que la mayoría de las personas anhelan lo prohibido o lo que es nuevo o no está a su alcance y el las lugares más apartados de la sociedad ya que en una parte del cuenta dice que se parecen a ni los y cuando los niños ven algo nuevo así no sepan que es lo quieren, como también entendí que ellos no tienen la capacidad de sintetizar lo que les enseñan ellos lo interpretan a su manera o sea como puedan, como también que como están tan privados de la sociedad por obvias razones se sentirán más atraídos a lo que más se familiaricen y es por este motivo de que se sintieron tan apegados a esta que decidieron hurtarla sin importar las consecuencias que esto podría traer y algo de que admiro mucho de estas personas catalogadas o llamadas"indios" es lealtad por sus creencias ya que cuando ellos la interpretan como una deidan es muy difícil sino que imposible sacarles esa creencia y le respetan mucho tanto que le aman tanto que a la vez le temen tanto que estarían dispuestos a matar o a lastimar a alguien ajenos a ellos para cuidar esa imagen.:)
PD: profe soy Christian estaré poniendo caritas al final de mis comentarios para que me ubique.jaja.
Esta lectura me agrado ya que es sorprendente como esta comunidad indigena reacciona al momento de ver una figura que les impresiona y que con ella ellos mismos se sienten identificados. Tambien se puede ver que en este relato existe una antropologia indigenista por la forma en la que los indigenas pertenecen a tradiciones organizativas o pertenecen a culturas ya muy viejas; como se ve en el relato con la llegada de una pintura toda la comunidad acudia a los ritos de esta misma, finalmente menciona que el pueblo es una comunidad rural por lo que fue una cultura que sobrevivio.
Para empezar, no me esperaba que adoraran a una imagen así, como dijo el Profesor , ellos ven milagros en donde sea , al principio de la historia pensé que los indígenas comprenderían algo de el arte pero lo vieron de otra forma olvidándose de lo que eran antes y llendo a la modernidad ( algo así)
Me agrado mucho la lectura, ya que aparece alguien ajeno al circulo de los indios y lleva pinturas, en historia creíamos que los españoles nos forzaban a creer en sus dioses pero en realidad la lectura muestra que los indios se interesaban por algunos aspectos de los externos a ellos
ResponderEliminarEsta es la historia que más muestra el sincretismo en todo el libro. Parece que a algunos indígenas en verdad les llegó a gustar algo de la cultura occidental, y lo adoptaron como propio. Me sorprende como los indígenas les llego a gustar tanto esa pintura que la compraban con una virgen y hasta le cantaban y le danzaban, los hacia felices y creían en ella. ¿Como dejaron a un lado sus creencias por un momento?
Creo que el cuento sirve de gran reflexión en lo personal, la comparativa de este cuento a mi religión, la católica que es muy estrecha. Así como los indios pues algunos de nosotros creemos en seres santificados, esto me deja un análisis ¿Porque creo realmente en algo?
Me sorprendió mucho como explican que quisieron que los indígenas tuvieran su cultura, pero ellos se negaban al punto de poner en lugar de su cristo a la "Gioconda" porque les había encantado. Entonces a ellos también les gustaban las cosas que estuvieran fuera de su circulo.
Me surgen dudas de ¿porque prefirieron las pinturas de una psicoanalista? ¿a caso querían saber o tener conocimiento acerca de algo que no fuera su cosmovisión?
me surge una duda mas ¿es cierto que los españoles les quitaron sus dioses a los indios o a estos les gusto tanto lo nuevo de un nuevo mundo que su propia cultura?
EliminarOtro dato que me llamó la atención de este relato, es el hecho de cómo reacciona esta comunidad india, ya que, en el momento de ver una figura que les impresiona y con la que se sienten identificados la proveen de divinidad y virginidad. A veces, nosotros nos sentimos admirados y hasta llegamos a burlarnos de este tipo de actitudes en estas comunidades, sin embargo, nunca ponemos atención a nuestros ritos y creencias, ni siquiera sabemos las fechas de las festividades que de verdad "importan" y no me refiero a la navidad ni nada de eso, si no a algo mas religioso, AH!!! pero si que nos burlamos de aquellos que realmente creen en algo y les decimos ignorantes, cuando en realidad nosotros somos los ignorantes por no saber nada de nuestra cultura ¿porque no nos ponemos a investigar mas sobre nuestro patrimonio? ¿por pena o por flojera?. Pero sigo sin comprender a los indios ¿Porque admirar algo externo a su cultura y a su dios? ¿Que es lo que vieron en la Gioconda? ¿Entonces podemos cambiar nuestra religión y admirar algo que de verdad nos guste tanto..tanto...tanto?
EliminarEste cuento me gusto porque habla un poco del trabajo de los antropologos para estudiar una region. Me paracio interesante como es que las personas del pueblo de Nequeteje se identificaran con la imagen de la Mona Lisa a tal grado de venerarla.
ResponderEliminarYo relaciono este cuento con el tema de trabajo de campo y las tecnicas que utiliza el antropologo para estudiar una region que se encuentran en la primera unidad, debido a que se menciona en el cuento la utilizacion del test(que bien podria ser un cuestionario)y tambien la tecnica sobre los informantes. Igualmente encuentro muy vinculado el concepto de rito por los actos que se llevan a cabo para venerara a la señora de Nequeteje. De la segunda unidad lo relaciono con el tema de lo rural y el concepto de religion, y por ultimo de la tercera unidad se encuentra muy enlazado con el tema de antropologia indigenista.
Es un poco interesante la lectura, ya que nos muestra como pueden reaccionar algunos pueblos indigenas que han vivido privados de la sociedad, ante la presencia de nuevas personas en sus tierras, su pueblo, sus hogares, cuando llegan de una forma pacífica e incluso si vienen a enseñarles nuevas cosas como lo son las pinturas, nos muestran como se pueden apegar tanto a una cosa, sin siquiera conocerla...Nos muestra algo interesante y es que entre pueblos indígenas que esten un poco serca entre sí, pueden tener muchas cosas en común, ya sea dar tributo a un mismo "dios" o compartir ideas para mejorar la comunicación entre los pueblos, Nos muestra como se fastidian cuando los extraños se quieren involucrar de más en su pueblo, metiendose a indagar, a las personas ya sea, (su forma de pensar, vestir o actuar ante situaciones de trabajo o de peligro), a sus creencias como puede ser, (tipos de tributos, costumbres, dioses), pero siempre y cuando trates com respeto y tolerancia al pueblo, ellos harán lo mismo, porque no te veran como alguien malo que va a dañar su pueblo.
ResponderEliminarConcuerdo con tu idea y tu forma de interpretar el cuento o relato ya que entre más los indios o las personas estén más alejadas de la sociedad mayor va a ser su anhelo por cosas o experiencias o creencias nuevas y creo que el motivo de que pueblos indígenas compartan las mismas creencias tiene que ver con su tradición oral ya que va como en forma de cadenita hasta expandirse más y más, el motivo por el cual se frusten y que se enojan cuando un extraño quiere relacionarse es que los mismos extraños o nosotros nos lo hemos ganado ya que tratamos de hacernos ricos abusando especialmente de estas personas y además por que no digo que todos los extraños pero si la mayoría muestra o se burla demasiado de sus creencias o costumbres que sólo los dejan a los indios tomar esa conducta o comportamiento negativo y reservado, y estoy un poco es desacuerdo con la última parte de tu comentario ya que al igual que nosotros ellos ya nos catalogaron muy mal tanto así que si llegamos y mostramos tolerancia y respeto ya de igual manera nos aborreceran ya que es como su insitinto por experiencias que han tenido con más extraños o forasteros:)
EliminarHay un error pequeño de ortografía en la lectura. No es la rolliza y saludable Lavinia de Ticiano; es la rolliza y saludable lavinia de Tiziano con “z”.
ResponderEliminarLa pintura de Isabel de Valois ya la había visto. Me da un poco de miedo esa pintura por su mirada tan penetrante. La historia de Isabel de Valois es interesante. Ella tenía un esposo llamado Felipe II. Felipe compró un diamante al precio de 8 Coronas(en esa época eso era demasiado dinero) fue ese el diamante más bello que la Casa Real poseyó. Ese diamante tenía su propio nombre. “El estanque”
Felipe II era Rey y ese diamante “el estanque” se lo regaló a su tercer esposa, o sea Isabel de Valois.
El cuento me gustó mucho, porque me imaginé a los Indios viendo por primera vez pinturas así de perfectas como la de los pintores que se mencionan! Hasta imaginé la sensación de ver una pintura impresionante por primera vez...
Y también imaginé que yo era la antropóloga! Y me emocioné más así cómo si ese fuera mi proyecto. Ir a ese lugar a analizar a los Indios, llevándoles pinturas para que las vieran por primera vez y poder ver sus expresiones y presenciar ese momento de asombro para ellos!
Es interesante porque podemos ver cómo las personas pueden dar la espalda a cosas importantes para ellos por cosas nuevas que les hagan sentir cosas diferentes aun cuando se les ha inculcado Qué es en lo que creen es lo más importante de todo Cuando algo se les hace más interesante puede hacer cambiar totalmente su manera de pensar y de percibir las cosas siendo capaces de reemplazar el sentimiento que hago les solía hacer sentir con algo nuevo que los haga sentir de una manera similar o incluso mejor al punto de hacer cosas impensables anteriormente con tal de conseguir eso qué quieren y veneran
ResponderEliminarMe da ah entender este relato o cuento que la mayoría de las personas anhelan lo prohibido o lo que es nuevo o no está a su alcance y el las lugares más apartados de la sociedad ya que en una parte del cuenta dice que se parecen a ni los y cuando los niños ven algo nuevo así no sepan que es lo quieren, como también entendí que ellos no tienen la capacidad de sintetizar lo que les enseñan ellos lo interpretan a su manera o sea como puedan, como también que como están tan privados de la sociedad por obvias razones se sentirán más atraídos a lo que más se familiaricen y es por este motivo de que se sintieron tan apegados a esta que decidieron hurtarla sin importar las consecuencias que esto podría traer y algo de que admiro mucho de estas personas catalogadas o llamadas"indios" es lealtad por sus creencias ya que cuando ellos la interpretan como una deidan es muy difícil sino que imposible sacarles esa creencia y le respetan mucho tanto que le aman tanto que a la vez le temen tanto que estarían dispuestos a matar o a lastimar a alguien ajenos a ellos para cuidar esa imagen.:)
ResponderEliminarPD: profe soy Christian estaré poniendo caritas al final de mis comentarios para que me ubique.jaja.
Esta lectura me agrado ya que es sorprendente como esta comunidad indigena reacciona al momento de ver una figura que les impresiona y que con ella ellos mismos se sienten identificados.
ResponderEliminarTambien se puede ver que en este relato existe una antropologia indigenista por la forma en la que los indigenas pertenecen a tradiciones organizativas o pertenecen a culturas ya muy viejas; como se ve en el relato con la llegada de una pintura toda la comunidad acudia a los ritos de esta misma, finalmente menciona que el pueblo es una comunidad rural por lo que fue una cultura que sobrevivio.
Para empezar, no me esperaba que adoraran a una imagen así, como dijo el Profesor , ellos ven milagros en donde sea , al principio de la historia pensé que los indígenas comprenderían algo de el arte pero lo vieron de otra forma olvidándose de lo que eran antes y llendo a la modernidad ( algo así)
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